Rokel

-

-

Rawalanche: grading neni remeslo,ale umeni..rekni to lidem co postprodukuji fotografie ze to je remeslo:kdyby to bylo remeslo tak tento obor nedela v cr 5 lidi.Pokud je to u tebe remeslo tak fajn,mas sanci byt v baliku

Denisa: Grading je remeslo stejne jako vsechny ostatni aspekty CG, a kazdy ten aspekt se da vypracovat az na uroven umeni.

Rawalanche: problem u studentiků je ze ty aftry neumi.Ja osobne grading povazuji za umeni

Denisa: Ctu presne co pises, ale ty ocividne nectes co pisu ja. Neni to jen o postprocessu, on je mistr ve vsem co je potreba ke stvoreni umelecke vizualizace od zacatku az do konce. Kdyby to bylo jen o postu, tak kazdy nouma co umi vizosky na urovni studentu a dobre pouzivat MB looks v aftereffects by byl alex roman. A materialy ma mnohem komplexnejsi, nez z nejake trapne knihovny. Jde to videt v jeho Making of. A kvalitni materialy jsou jedna z veci, ktera deli ty prumerne od tech dobrych.

Rawalanche: nehlede na ten dof se kterym to tezce prehani.

Rawalanche: nechapu proc mi rikas neco tak zakladniho? ctes vubec co pisu?
ja jsem psala ze je mistr v postprodukci,bez postu by to byl prumer.Realisticky materialy u vizualizaci dnes? staci vray mat nebo maxwell mat knihovny a hned mas fotoreal materialy.Pripadne jde o kvalitni textury.Vizualizace neni skin abys na ni potreboval extra super materialy.

Denisa: Navic ma veskerou tu architekturu perfektne detailne vymodelovanou, vsude ma extremne propracovane fotorealisticke materialy a ma krasne nasvicene rendery. Kdyby byt v jednom z techto aspektu byl nedostatek, tak to ani sebelepsi post nezakryje.

Denisa: Videla jsi nekdy nejaky render bez postu ktery by nebyl absolutni prumer? Videla jsi nejakeho profesionala, ktery by vsechny tyto efekty delal primo v rendereru? Zase se opakuju a uz prestavat verit ze to nekdy pochopis. 3D je bez postu nic, a post je bez 3D nic. Co se compositingu tyce, podivej se na jeho breakdown reel, ma tam par situaci kdy provadi i compositing.

malinovka: nekdy sem hodim kratke video abys videla jak banalni vec to je

Rawalanche: videls vubec jeho veci bez postu? ja jsem tu moznost mela a je to absolutni prumer.Trn clovek je absolutni mistr postprodukce a gradingu....mimochode...co je na tom compositing? ja ho tam nevidim

Denisa: No, vidím, že se celá tahle debata posunula někam do hloupé spirály (kecy o umění a tak), takže to dál nebudu rozmazávat.
Jen chci podotknout - nevěřím tomu, že tohle někdo zvládně za dvě minuty, ani za pět minut, za deset minut by jsi to možná zvládla ty, ale tomu taky moc nevěřím...
*(nápad - návrh - modelace - rendr - zhotovení, popř. výběr vhodné fotky pro pozadí - montáž na pozadí)

Denisa: Uz jsme o tom dlouho polemizovali a ja si porad stojim za svym. V tomhle a tomuhle podobnych pripadech je postprocess bez 3D nic, stejne tak jako je 3D bez postprocessu nic. Kraci to ruku v ruce. Umi dobre modelovat, umi dobry shading, umi dobry rendering, compositing i color grading. Umi proste vse co je k tomu potreba.

Rawalanche: vidis,tohle mezi 3deckari 2x umeni neni,kazdej 3deckar zacina vizualizacemi nemovitosti...jinak tohle cos postl neni 3d umeni,ale postprodukcni umeni

Denisa: Me prijde ze tady na HA to lidi nehodnoti podle toho na jake technicke urovni to je, ale podle toho, jak to na ne pusobi. Muzou se narozdil od nas oprostit od veskereho technickeho posuzovani a divat se na to z jine perspektivy, cimz jsou casto ve vyhode.

Tyet: Krasny priklad 3D umeni

Denisa: ..no to vyneslo, ale mně se ty její 3D ilustrace třeba nelíbí...na rozdíl od tohohle hmyzáka, i když hmyz nemusím

Denisa: díky, moc pěkný, roztomilý věci dělá

Tyet: mrkni treba na petru stefankovou...tu 3d umeni vyneslo az do britske kralovske akademie

to se nějakej umělec asi rozčílil, že mi dal mínus.. takže oprava, nikdo tady není umělec, kromě toho, kdo mi dal to mínus, to je velikej umělec

Denisa: s tím musím souhlasit, aspoň s tou částí, které rozumím, o 3d programech nevím vůbec nic a taky kromě toho, že aby byl člověk umělcem, musí mít na to čas, to myslím nemá s dostatkem času co dělat, to vychází zevnitř člověka a nemůže si pomoct a tady na HA nejsme umělec nikdo z nás. Docela ráda bych viděla nějaký 3D umění, popravdě řečeno, nikdy jsem se o to nezajímala a nehledala jsem to, můžeš mi prosím něco doporučit? Díky

marena: jak vis ze jsem technik? to ze jsou me komercni vysledky na urovni neznamena ze jsem jen technik protoze bez technicke urovne bych se tezko uzivila.Ale vydavat paskvil ktery vznikl za 2 min za umeni? no promin

Tyet: na to aby clovek mohl delat umeni musi mit zvladnute remeslo.Mezi 3deckari je jen par umelců a to vychazi ze statistik.Je statisticky pravdepodobnejsi najit umelce mezi lidmi co foti,protoze nastroj jim vyrobil nikon ci canon nez mezi 3deckari kde se k nastroji propracovavas roky.Ono lidi co jsou umelecky nadani jsou miliony,ale jen promile zvladne techniku 3d softwaru.A k tomu aby z 3d bylo umeni je nutno zvladat techniku a mit talent.Ja o sobe netvrdim ze jsem umelkyne..na takove veci nemam cas,ale abych se ji mohla stat musim napred zvádat nastroj tak jako sochar musi udrzet v ruce majzl a kladivo

Denisa: Tohle opravdu nepochopíš. Nejde mi o to abych podporoval 3d ve směru jaký zastáváš ty. Záměrně pracuji s Blenderem, což s sebou přirozeně nese technické omezení. Ty jsi čistě technik ... takže mě tvoje zaujaté komentáře nad užitím straších technologií by se hodily jinam. Ale jsou úsměvné.

Já bych nezvládla nic, co by se tomuhle sotva přiblížilo a přesto se mi to nelíbí. Tady se pořád mluví o umění, ale tohle všechno je přece hůře či lépe zvládnutý řemeslo, i ten pavouk, i tohle nebo ty tvoje bonbóny nebo co to děláš za reklamy, Deniso.

malinovka: na starsich dilech autora vidim ze nezvladl jeste ani zaklady 3d.A na to abys mohla ve 3d neco delat cileně potrebujes opravdu znalosti.Znova opakuju...cileně!! umeni je o tom vytvorit to co citis a ne to co nahodou vypadne..tomu se rika u nas haluz

malinovka: a ceho je zastance tohle zmrsene 3d s fotkou v pozadi? zadny materialy.zadny shadery,des?
musis pochopit ze u 3d musis mit napred znalosti abys mohla tvorit umeni.Musis znat svuj nastroj.Tohle co tu je v nasem svete neco jako ve vasem vzit fotak a nahodne cvakat nebo dat diteti kyblik s barvou at strikne na platno.Proste umeni to neni a technicky je to taky spatny.Tohle zvladnes v 3d sama po 1 hodine uceni v zbrushi ale umelce to z tebe neudela.Nebo mi chces oponovat a tvrdit mi ze kdyz neco zabrnkam nahodne na klavir i kdyz nemam sluch tak z toho vznikne umelecke dilo o 5ti tonech? protoze tohle presne je ono

Denisa: To jsem nevěděl, že jde o to napodobit fotku. Možná bych věděl, kdyby to autor napsal do poznámek. To už je 3d modelování ve společnosti natolik kodifikované, že se prostě očekává věrné napodobení reality, nebo lépe řečeno fotografie? Ale notak... Kde jaká skicka a cváček tu dostává srdíčkový hodnocení... A proč ne? ...
Nic proti tobě a tvému umění (mam tě za majstra), ale myslim, že jsi v tomto směru dost zaslepená...
A když už jsem zmínila tu fotografii tak u té toho moc kodifikovaného také není a to tu je už nějakých možná 180 let. V počátcích fotografum taky šlo o věrné napodobení jiného uměleckého oboru - malířského umění než se dokázali osamostatnit. Přecejen je to cesta spíš (podle mě) špatná. A ty jsi zastánce (podle toho jak se projevuješ) této špatné cesty. To je jen muj názer.
Jinak to co zde odkazuješ se mi nelíbí a může to být z tvého pohledu sebelepší. Už v antice filozofové řešili, že napodobení přírody není žádné umění, od té krásy je příroda sama.

Denisa: dík za koment http://i53.tinypic.com/10s85fo.jpg ten je krásný fakt, ale stejně tenhle render z prehistorické doby mi nevadí

BaCha: toto je 3d ktere tu zaslouzi srdickove hodnoceni.. http://i53.tinypic.com/10s85fo.jpg
pak jsou prumerni hmyzaci a rostlinky kterych jsou 3d galerie plne,pak je dlouho nic a pak az tohle ...
vypada to jak render z prehistorickych dob

Denisa: a co tam je tak hodně špatný? mě tam vadí asi jen ten nápis, ale jinak vpoho

hodne spatny,ale vazne hodne

nemám ráda hmyz

jo

-

-

fajn :-)