Koupelna

miki2: tak maximálně někde ve zbytcích, ale může se stát, že ti nebude sedět barva...některý kolekce po roce vyměňují a končí s výrobou, tak s tím, že seženeš kolekci 2005 moc nepočítej. Někdy je to problém sehnat pár obkladaček i v době "výroby"

mamka: jojo jsou to 80. leta a je to Rako rakodur ..v te souvislosti by me zajimalo, jestli se daj sehnat i obkladacky ze starsi kolece..mam doma katalog rako asi z roku 2005 a o jednom obkladu bych uvazoval do svoji koupelny..akorat ted nevim jestli se da sehnat, kdyz na netu neni...asi se to chce zeptat primo jich..

miki2: Hmmm a všiml sis, že se jedná o imitaci břidlice??? Ta vypadá úplně jinak a vaše koupelna ta zrovna není v současných trendech - tipla bych rok 85-88 podle těch dlaždiček na podlaze - strefila jsem se??

mamka: ja jsem nasel nejakou zahranicnu dlazbu 15x15 tady http://www.eden-koupelny.cz/obklady/obklady_dlazby.htm
a koukal jsem, ze i u nas v koupelne je 15x15 http://www.humanart.cz/nahled.php?src=./user/884/art/884-1222263216.jpg;&bgcolor=black

Denisa: Břidlice je ale úplně jiný materiál, než obkládačka. Jestli máš originál štípanou břidlici, tak tam se snaží využít každého kousku, proto mají tolik možností - Rako resp.Lassesberger jako nejrozšířenější výrobce u nás tenhle rozměr nemá v nabídce vůbec. Zahraniční firmy mají většinou velký formát, pak střední a mozaiku, ale 15x15cm jsem snad nezažila...

mamka: 15x15 se delaji,ja tu bridlici mam v koupelne 5x5,10x10,15x15 a 30x30,na chodbach mam to same uz ve 40x40 a 60x60,jeste se delaj i 30x60

nevím jak jsou koupelny dispozičně ve vztahu k ostatním místnostem, tak ti tady nenapíšu, kde bych ji spojila se záchodem a kde ne, navíc jsem jako hlas poradní, hlavní slovo by měl mít tvůj šéf...ale třeba ta hnědá je dostatečně velká i pro umístění mísy. Na pračku by měli mít extra místnost, nebo ji vrazit do technické místnosti, aby nestrašila v koupelně. Projeď si nějaký návrhy či realizace koupelen a snaž se, aby ta koupelna nevypadala jak za totáče...

mamka: zas neni moc prijemny kdyz ve stejny mistnosti se nekdo koupe a druhej tam kadí

mamka: jasny, vrhnu se na to hned po novym roce...ten model mi ted trval asi 5 dní vč. rendru, vetsina prace s vizualizaci je snad prozatim za mnou..

..ještě tak ta zelená, ale ty ostatní dvě jsou děs a hrůza...

miki2: hoď si tam klidně pro mě za mě jakoukoliv barvu obkladu, ale dodrž rozměry, nebo paní uteče...ta koupelna je fakt hrozná

mamka: my nejsme studio, ale projekcni kancelar a myslim, ze sefove vedi, jak tu firmu vest..s pani majitelkou se uz znaji..ta si ty vizualizace vyzadala a cim driv to bude tim lip..ja se ty 3d jeste porad ucim a hazim to sem protoze jsem uz vic jak 2 roky zvyklej to sem hazet i kdyz je to nedodelany, ma to nedostatky..jsem rad, kdyz je to dilo k dizkuzi..zatim jsem se zameroval spis na to, jak budou ty koupelny vypadat barevne, vybral jsem si hnedou, zelenou a zlutou, to proto ze to jsou tradicni prirodni barvy a k roubence a drevu se hodi..na dlazdicky Rako jsem se koukal, ale konkretni typ dlazby jsem zatim nevybiral, protoze pani majitelka asi rako chtit nebude, prozatim je proto zbytecny to delat..tak jsem si jen do kazdy koupelny naskicnul, kde asi tak bude svetla a kde tmava dlazba..az dostanu za ukol udelat pohledy na steny a sparorezy, tak potom je pouziju i do modelu..

miki2: ..tak to děláte úplně špatně. Klientovi musíte nabídnout "luxus", i když na to nemá, nebo si ty obkladačky bude lepit sám. Jinak odejde do prvního studia, kde mu to udělají stejně blbě, jen vtipně použijí obklady, který zrovna mají skladem a nikdo je nechce. Musíte mu ukázat, že i interiér koupelny, nebo kuchyně mohou vypadat jinak, než je zvyklý z paneláku, ale je u toho jedna podmínka, používat reálný materiály a prvky, a ne imaginární obklady...dneska dokážou udělat i obkladačku 2metry dlouhou a 3mm tlustou, navíc všude letí velkoformátový obklady...zkrátka než něco navrhneš, tak se seznam s tím co je na trhu, co se dá použít, vypadá to zajímavě a celkově se to do toho baráku hodí a pak to hoď do vizualizace a udělej z toho pár rendrů - na animaci se vykašli, málo který investor to ocení - spíš chtějí obrázky, aby se s nima mohli chlubit a mohli porovnávat, nebo shánět levněji to co na tom obrázku mají.

miki2: nebo podlahovy..ale treba ho tam ma

loocas: jinak loocasy, tohle je asi nejlepsi render z autocadu, co jsem na netu nasel

Denisa: to asi bude vic jak 30 tisic..to zas jeji manzel je docela sikovnej..
ty radiatory zas tak rusit nemuzes:)) je to preci jen v horach, ty ztraty jsem nepocital, ale predimenzovany mi to neprijde...ale nevim treba proc tam nema radeji podlahovy odporovy vytapeni...

mamka: ok, verim ze vis jak projektovat a znas to...ale tenhle projekt se uz nejakou dobu resi a ja do neho nezasahuju, jen delam pro pani ty vizualizace...dispozice koupelen byly majitelce predlozeny, ale ona vse bere jako inspiraci pro vlastni predstavu...a ted ji a taky sami sobe ukazujem prostory a barevny reseni, na cemz se muzou dale rozvijet nase predstavy..tohle jsou prvni rendry..pak reknem kde budou zebriky a kde OT, vyberem konkretni dlazbu, sprchovy kout popr. se trochu zmeni dispozice..pokud to pak bude chtit znovu zvizualizovat vcetne vseho, tak si s tim tu praci dam a zkusim treba nejakou animaci..kdybych sem dal stavebni pudorys koupelny, tak by to nikomu nereklo uz vubec nic..ale myslim ze dlazba 15x15 cm se sehnat urcite da..ona treba nebude chtit ceskou dlazbu a mozna ani ty zarizovaky..

miki2: ..tak se koukni třeba do Czechpointu na Letné, nebo na pobočky Raiffeisenky do roku 2006 - tam jsem dělala model branch pro ČR, který je dodnes podkladem pro řešení poboček, mám hlavní cenu z For Habitat 95 - stačí??? Když o něčem píšu, tak vím o čem...a je mi jedno jestli má obkládačka má 15 nebo 15,5cm...ale ta obkladačka musí existovat, ale ty používáš obkladačku, která neexistuje - to mi na tom vadí - koukni na www.rako.cz nebo www.iobklady.cz a něco z toho použij....

mamka: docela by me zajimalo, co vytvarnyho nebo projekcniho jsi udelala ty nebo aspon na cem ses alespon podilela..do ty doby nez se s necim predvedes te nemuzu brat vazne..uz ti tu ani nebudu 100x opisovat k cemu tenhle navrh slouzi...jen me prekvapuje, ze celou praci odsuzujes uz treba na tom, ze obkladacka nema 15cm ale podle tebe 15,5cm ...

miki2: tak si tam měl udělat jen boční sklopný zástěny a žlábek v podlaze a ne sprcháč se vstupem z rohu - jestli má dogu, tak tu tam neosprchuje...

Denisa: Hele, ona na to třeba ta paní i má, ale ten co jí to nabízí nemá na to aby to pořádně navrhl....I "drahý" návrh se dá řešit v levnějších materiálech a koupelna může vypadat pěkně. Přeju ti pěkné Vánoce a hodně dárků a hlavně zdraví

Denisa: ona mela pozadavky 2 umyvadla a sprchovej kout pro psa

mamka: to nema smysl rozebirat,samozrejme ze do tyhle koupelny jde nacpat klidne i rohova vana a lze ji resit dispozicne perfektne,videla jsem mensi koupelny,ale to treba vyzaduje posun tech dveri atd.....kdybys nad tim trosku zapremyslela tak uvidis ze dotycna pani nema ani listely a ma pouzity nejlevnejsi materialy+nejlevnejsi sprchac+baterie ze zdi atd,takze chce evidentne koupelnu za 30 tis.
Jinak tahle koupelna lze resit paradne.Vyhodit pricku,zrusit radiatory ktere jsou tam 3.Jedno umyvadlo je tam navic a zustalo by bohate mista jeste na rohovku a bidet.
Hur resenou koupelnu jsem nikdy nevidela

mamka: je mi uplne uprdele tvuj atelier...z tvych reci mi pripada, ze v projekci jsi nestravila ani vterinu, maximalne za bolsevika

miki2: tak OK vana má na šířku 75cm když to vydělíš 4,5 obkladačkou, tak to máš 16,6...vezmu-li výšku dveří s futrem 208cm, tak vychází 14,85...tak mi z toho vychází, že by ta obkladačka měla mít něco kolem 15,5cm..i kdyby měla těch 15cm, tak takové obkladačky se nevyrábí...tak než začneš příště něco dělat, tak si alespoň zjisti rozměry. Ona je i ta vana z měřítka
PS: U mě bys s takhle odfláklou prací v ateliéru dlouho nepobyl

mamka: nauc se v pristim roce pocitat

mamka: blablabla, vesele vanoce

miki2: ale třeba obklady důležitý jsou. Je jedno, když dáš do vizualizace umyvadlo od Laufenu a bude tam pak třeba od Korada nebo Ideal Standardu, ale není jedno, když tam dáš obklady, který se nevyrábí a jsou úplně z jakýhokoliv rozměru (vychází mi cca na 15,5cm) a teď budu hnidopišit, nehrajou ti ani s dlažbou na podlaze....
Věnuj se radči statice

mamka: no a co ma byt ze si je navrhne sama? uvidi vizualizace a rozhodne se jestli chce hnedou nebo jinou barvu koupelny, barvu a typ radiatoru atp..nevim jakou mate doma koupelnu vy, ale tahle mi nepripada ani dizajnove dokonala ale ani vylozenej kyc, kterej se tam vubec nehodi a bije se tam jak jezis na krizi s kaprem uprostred ruzovo zelenyho prostoru s plastovejma oknama..je to na ní, jak se ji to zlibi, kazdej ma svuj vkus..ona chtela postavit roubenku a protoze si to z tech vykresu nedovede moc predstavit,tak to nechava na nas a my ji to predlozime vc. vizualizaci, konzultace, veskerych vyrizeni, zkratka vseho-all inclusive..ty furt nechapes ze tohle je prvni vizualizace, jak si to ona predstavuje...pak mi reknou co se na tom zmeni a ja to predelam, neni problem...radiatory jsem tam bouchnul podle pudorysu, dva kvadry..nemel jsem ani cas ani to po mne nikdo nechtel vyhledavat vyrobce vsech tech veci, ktery prozatim nejsou zas tak dulezity..
s tema vyhlaskama mas asi pravdu, zas tak do tyhle legislativy zatim nevidim..ze skoly umim statiku

miki2: ??? Majitelka navrhne sama??? To snad nemyslíš vážně? Majitelka si vybere zařizovací předměty, druh radiátoru a jeho výkon ti navrhuje topenář - maximálně ti dá na výběr ze dvou tří možností, které výkonově odpovídají. OTP jsou Obecně technické požadavky a je to předpis, který se vztahuje k vyhlášce MMR č. 268/2009 Sb. a s vlastním řešením koupelny nemá vůbec nic společného...

ten simbiont tam

mamka: v prizemi maji vanu kdyby se neco ...a v podkrovi maj bidet...
mamka: neufert je nemecka norma DIN, v cechach se pouzivaj OTP (obecne technicke predpisy?)..toho neuferta jsem dal jako ukazku, co je v norme..
radiatory stejne jako zarizovaci predmety si majitelka sama navrhne..

miki2: ..jo a v Neufertovi, který se používal již i za mých studentských let byly chyby a jak jsem se koukla letmým okem, tak tam jsou stále. Při návrhu je třeba brát v úvahu základní míry a logiku..a pak na co topný žebřík + radiátor? Žebřík stačí(navíc se jedná o topné těleso jen jiného tvaru), a když má v sobě "patronu" tak v něm topíš i když máš topení jinak mimo provoz

miki2: aby ta koupelna byla plnohodnotná, tak vyřiď paní projektantce a odbornému dozoru i paní majitelce, že by tam měla být klozetová mísa s bidetem, nebo bidetovou sprškou...představ si, že když musíš, tak musíš a budeš někde běhat do kolečka spoře oděn, nebo mokrý

Miláškové, on jen kvalitní materiál pěknou koupelnu neudělá - podívejte se na http://www.grundresort.cz/cs/virtualni-prohlidka/ jsou to sice hotelové interiéry, ale navrhované atelierem arch.Mendini.

loocas: ja jsem prave koukal v knihkupectvi jestli tam neco nenajdu a nic moc..knizky na 3d acutocadu tam jsou, ale vetsinou je to pojaty pro zacatecniky a o renderu uz se tam moc nezminujou...ted se ale ucim v archicadu, odkud se da exportovat do cehokoli..

danvojtech: ja tu koupelnu nenavrhoval, rozlozeni navrhovala projektantka na zaklade pozadavku majitelky..ja jsem navrhoval akorat dlazby a obklady, ale jak pisu v poznamce, je to prvni navrh, aby byla majitelka schopna na tom dal tvorit a premyslet..cely navrh se dale projednava jeste s odpovednym projektantem..ja jsem delal jen 3d podle stavebniho pudorysu..neboj, vsechno sedi podle norem, OTP jsou dodrzeny..
jen tak pro predstavu, co je v norme:
http://www.humanart.cz/soubor/884/neufert1.jpg
http://www.humanart.cz/soubor/884/neufert2.jpg

to rozvrzeni mi nejak nesedi... jsi si jistej ze ti vsechny vzdalenosti umyvadel, zachodu atd sedi podle norem?

Denisa: Moc pekna koupelna. Libej se mi ta dlazba na stenach, ze nekonci horizontalni linii. A ten sprchac je paradni!

miki2: Otevrit manual a studovat... ;) Jinak export do DWG a 3DS je limitujici, ale pochybuju, ze jedinej. Nedivil bych se, kdyby AutoCAD umel exportovat i do FBX.

miki2: jo,jenze to jsou rucni mozaiky...silenost pak poslu fotky do galerky sem,protoze si myslim ze vizualne je to zajimava koupelna

miki2: http://www.historicka-dlazba.cz/

Denisa: za tuhle dlazbu chtej 8k za m2
http://www.historickadlazba.com/o_nasi_spolecnosti.htm

Denisa: jasne proc ne, mne to prijde fajn:)..
jo rucni dlazba je silene draha..jedna dlazdice vychazi cca na 500 korun..celkem sileny, kdyz pak da clovek za 100m2 pul milionu jen za dlazbu

loocas: děkuju , ja doufam ze se to pani majitelce bude libit :))...jo, pisou, ze je tam mental ray a je tam kolem toho spousta nastaveni, ale moc nevim o co jde:-/..kdyz to nejak nastavim, vypada to nakonec uplne stejne jako kdyz nenastavuju nic, akorat se to renderuje mnohem dyl..mekky stiny se mi tam nikdy udelat nepodarily, ty mi fungujou az v ty verzi 2010..stejne je ten autodesk parchanti, ze do zadnyho jinyho formatu nez dwg a 3ds exportovat nejde..urcite by to umeli udelat...autocad zkratka zustava programem na kresleni technickych vykresu..

miki2: ja jsem si horni koupelnu navrhla takto:
http://humanart.cz/soubor/2560/010002.jpg
http://humanart.cz/soubor/2560/010000.jpg
http://humanart.cz/soubor/2560/010003.jpg

neslo mi o vzhled viz,ale o pocty kusu mozaiek a dlazby a slozeni podlahy a sten
potrebovala jsem to na kus protoze to mam z rucne stipane bridlice a je cca 5tis za metr,takze tu praci jsem si s tim dat musela
docela netradicni pojeti sprchy si myslim
ale v praxi je to super,podlahovka,chromovej odtokovej kanal metr dlouhej atd.K ty cerny to super sedi

mamka: ja si ted tez do dalsi koupelny davam podlahu z brazilskeho orechu,vydrzi vic nez dlazba a je to krasny,do roubenky bych to resila taky tak

miki2: a jsi si jistej, že paneláková koupelna z doby totality, kterou tady mnozí tak rádi prezentují je to pravé ořechové do roubenky?? To mi tam fakt sedí víc ta koupelna s vanou v prostoru a přiznané dřevěné stěny, než stupidní kachličky s centimetrovejma spárama z výprodeje...

Asi o gazillion % lepsi, nez vizoska, kterou udelali pro moji koupelnu. Drzel jsem hubu, abych nevypadal, jak hnidopisskej curak, ale niterne jsem zvracel a opetovne polykal, s vlahym usmevem na rtech. Krom toho, ze realita nevypadala VUBEC nijak, jako ten jejich zpici-navrh, tak se beztak nedalo ani poznat, co mi to tam vlastne ukazujou. Neslo o nijak drahou koupelnu, ale na druhou stranu ani o nijak levnou. Nechapu, ze si s tim hosi nevyhrali alespon tak, jako ty. Tohle je ZLATO, PERLY a jiny drahy kameni a kovy, oproti tomu hnoji sezranymu a opetovne vysranymu z kravsky prdele, kterou predlozili me.

Ale i tak. Nema AutoCAD nahodou integrovanej mental ray? Pro priste zkus zapnout korektni, filmovou expozici, pouzivej striktne realistickej utlum svetel, neostry stiny, drobny variace v texturach a reflekce temer na vsem. Jo, o gamma-corrected renderingu nemluve. Tim docilis o 100% lepsiho vizualniho vysledku, za cenu mnohem vyssich render timu, pokud si to muzes dovolit (napr. rendering pres noc atp...), jinak to nema smysl a tohle by me osobne, jako klienta, vylozene nadchlo.

Denisa: ale jinak mas pravdu, ty dvere jsou celkem blizko od tech umyvadel..

Denisa: panty jsou ale nalevo resp. z naseho pohledu napravo, takze kdyz otevre dvere a treba vejde hodne suverene, tak je nebezpeci ze vyskli celej ten sprchovej kout, jak se ty dvere otocej kolem pantů-posledni o co se zastavej bude ta vanicka:D..ale nee, tam se da zarazka nebo se bude otevirat na chodbu..
z toho sprchovyho koutu se vychazi tam z rohu, kridla se zasoupnou za ty krajni..

ta kopelna mi vážně moc nesedí, ale ten kapr je super také přeji veselé vánoce

miki2: jak kdyz bude vychazet ze sprchy ho nekdo sejme? klika je u umyvadel a ty jsou dverim jeste bliz,sejou nekoho u umyvadla,tam navic clovek stoji delsi dobu

Denisa: pockej ted mluvis o tyhle roubence?..to okno ale neni ven, je na verandu:)...dispozice ty koupelny uz prosla nekolika dizkuzema s pani majitelkou..dvere se kdyztak otoci smerem ven, taky jsem si rikal ze kdyz nekdo bude vychazet ze sprchy, ze ho druhej sejme :D

Denisa:

miki2: pani majitelka to ma H... umyvadla mela byt u okna a vana tam kde driv umyvadla.Nejlepsi je delat si makeup po tme a pak se na sebe mrknout na dennim svetle tohle vi ale kazda zenska tak se praveze divim.Tyyy jo,to je debilne vyreseny.stojis u umyvadla a prask dverma po drzce

miki2: kapr ze vypada jak symbiont ze stargate/serialu/1

mamka: taky nevim co mi to posilas za clanek??...v tom tvym pripade jde navic o rekonstrukci, ale tohle je novostavba...nechapu, proc to sem pletes?..

mamka: to mohli rovnou dat stropy z pohledovyho betonu

mamka: promin jsem jinyho nazoru..ten interier co posilas se mi vubec nelibi a nechtel bych to..podle me se tam strasne bije soucasna moda s tradicí..

hele blbej rendr, nechám blbým rendrem, ale návrh dost strašnej - když chceš vidět pěknou roubenku, včetně koupelny, tak se jukni na http://archiweb.cz/buildings.php?&action=show&id=1332
..ale kapr ve baně je dobrej

Denisa: jinak ty vizualizace slouzej k tomu, aby nakonec paní objednatelka nebyla prekvapena, az to postavej..takze jsou za tohle radi nakonec vsichni...

Denisa: z autocadu jde exportovat tak nanejvys do 3ds

Denisa: to je mobil?..jo tam to jde taky

Denisa: kdyz v tom autocadu to moc lip nejde ..jsem rad i za tohle..kdyby to slo aspon poslat vyrenderovat do neceho lepiho ..v acad10 uz jde aspon lepsi svetlo, ale tohle je delany v praci, kde je legal verze a tam to nejde

miki2: i kdyz spis vypada jako symbiont z SG1

uz sem te chtela dorvat za hrozny 3d,ale kapr to zachranil

kurna nevsim jsem si ty velikosti..to bude tim

oni nefungujou gifka?